在中国,很多清洁技术的产品你很难说这个投资是值得的。就像章苏阳先生所说,你有一个新的材料,你来自GE也应该知道,可能需要3到7年,有多少团队、有多少创业人会等这么长的时间开发一个新的技术?可能到一个时刻,你会发现没有特别好的收益。我们也相信,可能赚钱有着更多非常简洁的捷径。所以,要进行风险投资是需要时间,也需要耐心的。
中欧-张江2010第二届中国创新?创业高峰论坛8月27日举行,腾讯财经进行全程图文直播。启明创投创始人兼董事总经理Gary Rieschel在会上说,当前的能源环境与70年代大不相同,需求的增长与能源的稀缺决定了人们对可更新能源的大量投资,但是这些投资大部分没有得到回报,对新能源的投资存在泡沫。
以下是访谈实录:
主持人:我们在这里也有一个问题给Gary Rieschel,今天,我们讲了很多清洁能源,我是一个老人了,年纪比较大。我还记得当初我在哈佛读博士的时候,我们当时讨论过太阳能能源,那时候说,就像奴隶一样写论文,写的就是关于太阳能的论文,那是70年代。现在我又看到了太阳能这个话题,我就忘不掉我当时写论文的时光,我想这些可持续的能源,是不是会像过去昙花一现,只是一个时尚的东西?还是说这是一个泡沫?我们看到也有技术泡沫,也有网络泡沫,我们也看到有生物技术泡沫。我们现在对风能、对太阳能和其他的可持续能源在进行疯狂投资,这会不会是另外一个泡沫呢?
Gary Rieschel:是的!
现在和70年代间的区别是什么呢?因为全世界已经发生了变化,而中国的崛起、印度的崛起,印尼、巴西这些国家的崛起,他们也在消耗很多的资源。所以,你必须讲我们可更新能源时要区分气候变化这样一个事件。
之所以人们推动可更新能源,就是因为气候变化,你要把气候变化和资源的配置、资源的效率两者分割开来,人们之所以要推动这样一个可更新能源,因为你要节约能源。简单来说,要满足现在我们使用水的效率,这种低效率,我们的水资源是不够的。而且我们也没有办法按照目前的碳排放量永远的使用煤。苏阳先生提到了太阳能,多晶硅生产能力4年内增长了20倍,但收益价格却下降了。
发生了什么情况?我们投资了37亿美元到薄膜太阳能电池,而95%的资金最后会无果而终。因为这些投资没有预计到多晶硅的价格会如此一泻千里。也没有人预测到德国的需求,因为德国得到了政府的支持,所以他的需求非常高。
而德国,还是经济情况比较好的国家,所以即使在2010年政府资助还是持续的。西班牙2008年安装的产能是德国的2.5倍,今年只是德国的1/10到1/20,因为这个国家已经在破产的边缘,他们对不能产生经济产出的行业进行了大量资助。我们之所以要用薄膜电池,一方面是经济上有效果,另外一方面也是在环境上有好处。不管在美国、德国、中国,还是在其他的国家,你要为这些技术买单,他们一定要在经济上能有产出的。
所以,是不是一个泡沫呢?是的!
Pedro Nueno:有没有人有问题,有没有人在这个泡沫里面进行了大量的投资,现在想说点什么?
观众:我是来自GE研发中心。为什么您要对中国的清洁能源方面进行投资?您投资的标准是什么?如何选择公司?
Gary Rieschel:我想,我们是从GE那边不仅挖了一个人,是三个。两个资历比较浅。
清洁能源方面,我们过去两年做了四项投资,其实这并不是很大。一个是能提升火力发电厂的效率,而且能减排。他们的产品和技术都是非常好的,而且在行业当中也有很深的资历。另外一个公司是做工业废水处理的,第二笔当中我们可能会亏钱,因为公司运转得并不好,我要坦率的告诉大家。第三个公司,这个细菌可以处理钢厂的排放,把它变成乙醇,还有一些其他的产品。这个可能是过去五年前见过最有意思的一个厂,每升的钢厂排放可以变成100克的乙醇,这比世界上其他任何厂都做得好。所以说,这是一个真正的科技公司,我对此有很高的期待。还有一个是锂电池的厂,我们也进行了投资,这是比较晚研发阶段的工厂。在中国,很多清洁技术的产品你很难说这个投资是值得的。就像章苏阳先生所说,你有一个新的材料,你来自GE也应该知道,可能需要3到7年,有多少团队、有多少创业人会等这么长的时间开发一个新的技术?可能到一个时刻,你会发现没有特别好的收益。我们也相信,可能赚钱有着更多非常简洁的捷径。所以,要进行风险投资是需要时间,也需要耐心的。